Thinkpad的商用本质

gdferer - T50-73

你真的以为老板们会高兴指示灯都没有了？？！！

无所不至

思想偏激，每个人都有不同的理解，但是IBM的精髓在tp手里有很多都不在了，比如指示灯就很不应该消失的本身也省不了多少成本，带来很多不便，比如市电的指示灯、蓝牙、WiFi的

rng

QUOTE:

liujianwu 发表于 2015-7-10 10:24
T60后用过1个月富士通，之后用过1年SONY S13P，然后就MAC到至今，ME866定制版在服役。的确，那时候充满了 ...

不用和以前的IBM比了，就横向比较现在的TP也下降不少，单位里的TP（主要是T和W系列）和dell M系列有鲜明的对比，选择dell的有个兄弟半年都没关过机，也没重启过（以前的IBM TP干这样的事情轻轻松松），机器没有半点卡顿的情况，而新出的TP很多时候散热很糟糕，用一会儿就非常烫，紧接著就开始卡顿，鼠标不灵等，这对于企业的工作机这是相当忌讳的，所以很多人对现在的TP咬牙切齿，有些人说买了就要爱，就不能去揭他的短，其实这种掩耳盗铃的事情真无意义，而且这些机器都是公司采购分发给众人的，并非个人喜欢去购买的。前几年在大家的反对声中（不光是可靠性差，现在的TP配置也低，发现凡是联想的机器，他的所谓高配都是用一个高端点的CPU就“高配”了，显卡永远都是入门级的，因为效率低了，没人愿意干人等电脑的事情，所以反对），单位采购了HP、dell、TP，现在基本上剩下HP和dell的工作站了，TP占有量很少很少了，只有办公室的文职工作人员打字使用了，HP、dell在键盘、指点杆这些方面确实很差，但是其他方面进步神速，所以TP真正失去的市场并不是零售市场，而是所有品牌都不敢忽视，利润的源头——大客户……

rng

QUOTE:

无所不至 发表于 2015-7-10 11:02
思想偏激，每个人都有不同的理解，但是IBM的精髓在tp手里有很多都不在了，比如指示灯就很不应该消失的本身 ...

其实联想阉割的是作为商务笔记本的最基本的功能，指示灯这些都是最基本的功能，因为商务本的可靠性非常重要，有时候会因为一个本子丢掉千万上亿的单子，可惜联想看不到这一点，认为人们买TP都是聊QQ、上网、打游戏的……所以失去了部分大客户……一个商用电脑公司失去大客户基本上也就完了……

ly3721

我仔细地看了大家的帖子，可能大家对楼主误会了，楼主是个黑迷，看不惯很多人对联想的无脑喷，他开这个帖子就是为了和喷子对喷的...

sinfire

说白了，联想没有IBM的那种霸气和自信，喜欢随大流，当然自负可能导致失败，但是同样可能出精品。

前两天翻出老机T30，真心被销魂的屏占比感动了，回头看看现在的x230，真是无语。屋檐和包边的设计，可以带来极高的屏占比的同时还能有非常好的结构强度，可惜再也看不到了。

sinfire

QUOTE:

thinkfuture 发表于 2015-7-9 22:54
前几年开始流行极简的设计语言，包括软件的UI、网站设计到手机、笔记本的设计，都朝极简、扁平化的方向迈进 ...

嘿嘿，扁平化是为了提高效率？宝洁还说洗衣粉一代比一代洗得干净呢。喇叭裤这几十年流行了几轮了吧。宣传性的语言就不要信那么多了，人为制造流行而以，跟本身的功能没有一毛钱关系。

另外，头一次听说TP是美国设计的，大和设计所啥时候跑去美国了么？至于如果你非要说E和L系列也是TP，那也是台湾人或者大陆人设计的吧。

Choi

自从联想收购ThinkPad之后，以我所见本论坛上对于ThinkPad的意见按时间顺序排下来，主要是以下几点：

1. 屏幕差
2. 取消鼠标键红蓝条
3. 宽屏化
4. 推出Edge系列，外观上的种种变化
5. 换用6行巧克力键盘
6. 下沉屏轴
7. 取消指示灯
8. 一体化触摸板

我觉着吧，除了1跟8确实有问题，其他那些个找得实在是够鸡毛蒜皮的。

HEYETANG

QUOTE:

liujianwu 发表于 2015-7-10 00:38
我不需要五光十色的灯光，我看不到电源是否接上，总以为电源是坏的，看不到硬盘是否在读写数据，总以为机器 ...

签名机

看电源是否接上，在通知栏有的

硬盘灯？我从没关注过！为何要关注呢？

Printscreen就在键盘上，看过一次就记住了，得找半天？

40092193

角度不一样

马文垒

QUOTE:

liujianwu 发表于 2015-7-10 00:38
我不需要五光十色的灯光，我看不到电源是否接上，总以为电源是坏的，看不到硬盘是否在读写数据，总以为机器 ...

同感，关键的几个指示灯需要保留。苹果今年的mbp还有大写灯呢。
不知道tp新品什么情况，因为不用了

liujianwu

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HEYETANG 发表于 2015-7-10 12:00
签名机

看电源是否接上，在通知栏有的

通知栏的电源我视力不好，也不愿意装那电源管理软件，有充电指示灯就一目了然，再说电脑并不是一直开机，我想知道电池是否充满，是否在充电都要打开电脑吗？再就是有这个灯，如果没有亮，那么就是电源有问题或者笔记本有问题了，就连台式机也知道用这个来判断是否给机器上电，难道联想没有台式机吗？
硬盘灯更重要了，运行某大型软件，硬盘灯长时间不闪，那我有可能判断电脑死机了，直接重启，难道这个对商务人士不重要吗？严重一点，升级BIOS现在没人用光盘吧？下到硬盘，没有硬盘灯，是死机了还是怎么了，如何判断呢？
PRINTSCREE是个小问题，现在截屏软件也多，相信大家都是盲打吧？我个人习惯了一种键位，而且也是绝大多数电脑键盘的键位，现在让我去找还真的要找一会，半天是夸张了些，当然你吸怪了新的键位，那是你的事情，我说的是我的感觉，有问题吗？

TP之所以市场占有率高，那是因为他现在是联想麾下，是国产的，DELL、HP、SONY、MAC等一些优秀的电脑是算的外国的，你看看ZF采购现在除了联想会用外国品牌吗？就连企业税控机，清一色联想，没办法，用其他的不让你过啊。就跟安全产品弃用赛门铁克，交换机不许用思科是一个道理。国货当自强，无可厚非，行政手段强压，泱泱大国，人口基数在这呢，市场占有率能不高吗？

冰冻的山泉

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liujianwu 发表于 2015-7-10 09:25
TP是一种情节，为什么还要买？那是因为这个情节在作怪。难道因为这种情节买了TP就不能说它的缺点吗？

呵呵，情结，您还真文艺。我从来没任何所谓的thinkpad情结，从10岁接触到TP开始到现在就当个工具在用。

你需要注意的是，说缺点和“骂”是两个概念。我认为51里面后者居多。
说起来，忍受不了现在TP的缺点，干嘛要买呢？又是情结？一边是情结作祟，一边是忍受不了的缺点，您不怕自己疯了么？

HEYETANG

QUOTE:

liujianwu 发表于 2015-7-10 14:08
通知栏的电源我视力不好，也不愿意装那电源管理软件，有充电指示灯就一目了然，再说电脑并不是一直开机， ...

少点戾气，多点平和

yxiang_2008

哎！每个人的观点不一样！
我们是老百姓，你喜欢哪一代就用哪一代吧！
没必要去争论！

shaoxiang

众口难调啊，找自己喜欢的馆子吃就是了。
一直心心恋恋的想弄台220，结果230到手觉得也蛮好的啊，能适应。
和手里的老机比较起来，有点突兀的就是指示灯少了，屏勾没了，
至于背光巧克力键盘，还要赞一个，用起来手感蛮好的，背光很实用。总的说是能接受还算满意的。
因为小黑，才聚集到这个论坛，吐槽正常的，言语柔和点，大家交流起来比较开心哈。

顺便说一句，几年前引诱一个朋友在这论坛买了台X61T，
前几天我说又买了X230。他确实送我两个字，S B。
愤愤的说再也不上当了鸟X61T又热又笨又难用，配置还低@##￥￥%%**（）。。。不要想再带他中毒，
他现在用的神舟，这几年一直买的神舟，价格便宜配置高，速度杠杠的。

我想说的是，他的选择没错，我也没错，每个人需求定位不一样。把自己的观点强加给别人就是耍流氓。

raulganseles

我喜欢T60这一代的设计元素，除了发热和红蓝条之外，几乎完美，指示灯少了，键盘变了，屏轴也变了，防滚架也集成了·····等等一系列，除了YOGA我觉得还不错之外，别的产品上，我应该不是联想的目标用户群体了

atsuki

就说一点，指示灯，我就不明白为么影响工作了，原来那么一排的时候也没觉得啊，哪家老板还关心这个指示灯，同时，你要精简没问题，但是最基本的你不能减了啊，连个硬盘状态都给取消了，我关机，还不知道硬盘是否还在转，你让我直接搬起来跑颠的，坏了谁负责呢，别说现在都SSD了，你看看thinkpad现在出厂带SSD的比例是多少

baid

QUOTE:

HEYETANG 发表于 2015-7-10 12:00
签名机

看电源是否接上，在通知栏有的

反正我经常要看半天才知道本本有没有接电
硬盘灯对于我们这种苦逼需要调代码的人太重要了，可以辅助我们判断很多事情的

yc_qiang

欢乐贴！

不客气的说，楼主也算奇葩了，用着DIY的上古机器，为新机器摇旗呐喊，你要为联想、为新机器带盐好歹也要用用啊

楼主是在秀自己有独立特行的思维么？都是用家，都是玩家，优越感不要太多哦

为了秀智商，强迫自己为不喜欢的东西叫好，不累么？

liujianwu

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冰冻的山泉 发表于 2015-7-10 14:10
呵呵，情结，您还真文艺。我从来没任何所谓的thinkpad情结，从10岁接触到TP开始到现在就当个工具在用。
...

那是你没有，但是我有，我就是觉得联想收购了IBM没有传承IBM的优点，论坛不能发表自己意见了吗？不好意思，接受不了缺点就不能别人给了？你这什么逻辑。再就是我不爱骂人，不代表我不会骂人，也不喜欢被疯子骂。

冰冻的山泉

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liujianwu 发表于 2015-7-10 19:14
那是你没有，但是我有，我就是觉得联想收购了IBM没有传承IBM的优点，论坛不能发表自己意见了吗？不好意思 ...

你可以发表自己的意见啊，随便发表。
我自己的逻辑就是，如果这东西我忍受不了，即便是别人送给我我也不会用。我是无法理解一边用一边骂的逻辑的。

liujianwu

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冰冻的山泉 发表于 2015-7-10 18:18
你可以发表自己的意见啊，随便发表。
我自己的逻辑就是，如果这东西我忍受不了，即便是别人送给我我也不 ...

所以你只能代表你的逻辑，代表不了我，代表不了其他一些既恨又爱TP的人。

冰冻的山泉

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liujianwu 发表于 2015-7-10 19:20
所以你只能代表你的逻辑，代表不了我，代表不了其他一些既恨又爱TP的人。

所以我在40楼一开始就说“我认为。。。。。”我确确实实是代表了我自己的逻辑。

charko

其实很简单 COST DOWN的结果 渣想需要的是追求利润 并不是多好用

moriartywoka

你没喷到点子上 老实说 老think的很多设计确实深沉 你应该好好体会下再说

charko

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charko 发表于 2015-7-10 19:56
其实很简单 COST DOWN的结果 渣想需要的是追求利润 并不是多好用

打个比方如果这灯是1毛钱，7个的话 就是7毛 乘以1000台 1万台就不一样了 作为采购 每个季度都有责任要cost down BOM list 价格 每年至少要10%-30% 这是要算到KPI里的

ivex

QUOTE:

charko 发表于 2015-7-10 22:22
打个比方如果这灯是1毛钱，7个的话 就是7毛 乘以1000台 1万台就不一样了 作为采购 每个季度都有责任要cos ...

我去,抠死了,只知道costdown也不考虑别的,真真是作死.
P.S:原来X201s也有620LM的啊...

rng

QUOTE:

ivex 发表于 2015-7-10 22:27
我去,抠死了,只知道costdown也不考虑别的,真真是作死.
P.S:原来X201s也有620LM的啊...

其实把每代都重新设计模具、每代都改键盘模具的钱拿来都可以在每台机器上造几万个指示灯了……所以根本不是为了节约，而且别人比之便宜很多的电脑别人都还没省那指示灯的钱呢……归根结底还是决策层的无能导致的……